| Читаем Библию. |
| Клео | Дата: Понедельник, 23.11.2009, 12:27 | Сообщение # 46 |
Заслуженная почемучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Репутация: 21
Статус: Offline
| 12 ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему. (Прит.3:12) капеллан, можете пояснить? почему наказывает?
"Братие, истинно говорю вам, если б каждый из нас был таким христианином как должно, то вокруг не было бы ни одного грешника". Иоанн Златоуст
|
| |
| |
|
| капеллан | Дата: Понедельник, 23.11.2009, 22:06 | Сообщение # 47 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 852
Репутация: 27
Статус: Offline
| Контекст - великое дело. Ответ заключается во второй части предложения Quote (Клео) как отец к сыну своему. Мы к проступкам своих детей тоже относимся с большим пристрастием, нежели к проказам чужих детей. Ведь, чем раньше мы присечем дурное (пусть даже наказанием), тем больше шансов избежать плачевных последствий. Так и Господь, милостиво позволяет притерпеть нам здесь, дабы избежать страшного в вечности.
|
| |
| |
|
| Клео | Дата: Четверг, 10.12.2009, 01:26 | Сообщение # 48 |
Заслуженная почемучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Репутация: 21
Статус: Offline
| Читаю откровения св. Иоанна Богослова. капеллан Много непостижимого уму человеческому. Они подлежат вообще толковнию? Или их надо понимать как данность? Если это возможно, растолкуйте: 1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. 2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения. 3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. 4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца. 5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. 6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. 7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них], 8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. 9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. 10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. 11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. 12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. 13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола. 14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени. 15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою. 16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей. 17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. (Откр.12:1-17)
"Братие, истинно говорю вам, если б каждый из нас был таким христианином как должно, то вокруг не было бы ни одного грешника". Иоанн Златоуст
Сообщение отредактировал Клео - Четверг, 10.12.2009, 01:30 |
| |
| |
|
| капеллан | Дата: Четверг, 10.12.2009, 01:39 | Сообщение # 49 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 852
Репутация: 27
Статус: Offline
| Рассуждать, можно. А вот толковать не возьмусь. И искать толкований (особенно новых), не советовал бы. Насколько мне известно, бесспорных толкований этой книги нет. От вольных толкований ее, зародилось огромное количество сект и кривотолков. Читайте просто, как духовное Откровение. Думаю, увидим нечто из этого воотчию, в свое время.
|
| |
| |
|
| Клео | Дата: Четверг, 10.12.2009, 01:43 | Сообщение # 50 |
Заслуженная почемучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Репутация: 21
Статус: Offline
| Спасибо, батюшка. Осмелюсь заметить, что откровения эти не буквальны, а метафора и аллегория присутствует. ИМХО.
"Братие, истинно говорю вам, если б каждый из нас был таким христианином как должно, то вокруг не было бы ни одного грешника". Иоанн Златоуст
|
| |
| |
|
| капеллан | Дата: Четверг, 10.12.2009, 01:47 | Сообщение # 51 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 852
Репутация: 27
Статус: Offline
| В Библии, метафора и аллегория присутствует даже в описанных исторических событиях. Такая вот это Книга.
|
| |
| |
|
| Клео | Дата: Четверг, 10.12.2009, 01:51 | Сообщение # 52 |
Заслуженная почемучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Репутация: 21
Статус: Offline
| Сказано: 1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, (Откр.1:1) Но ведь Господь знает, что человек немощен и не в силах постичь смысла откровений. К чему иносказательность? Если Господь хочет донести рабам Своим, почему не скажет просто? Помилуй Господи за мой язык
"Братие, истинно говорю вам, если б каждый из нас был таким христианином как должно, то вокруг не было бы ни одного грешника". Иоанн Златоуст
Сообщение отредактировал Клео - Четверг, 10.12.2009, 01:52 |
| |
| |
|
| капеллан | Дата: Четверг, 10.12.2009, 01:57 | Сообщение # 53 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 852
Репутация: 27
Статус: Offline
| То что нужно нам для спасения, о том сказано в Писаниях весьма просто. А в остальном, как в этой притче - Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят. (Лук.16:19-31)
|
| |
| |
|
| Клео | Дата: Четверг, 10.12.2009, 02:12 | Сообщение # 54 |
Заслуженная почемучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Репутация: 21
Статус: Offline
| Я так поняла Вас, что надо спасаться в настоящем, а не задумываться об Апокалипсисе.
"Братие, истинно говорю вам, если б каждый из нас был таким христианином как должно, то вокруг не было бы ни одного грешника". Иоанн Златоуст
|
| |
| |
|
| капеллан | Дата: Четверг, 10.12.2009, 02:16 | Сообщение # 55 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 852
Репутация: 27
Статус: Offline
| Вот именно. То что нам нужно для этого из этой книги, оно изложено весьма прямо. Участь спасенных Христом по вере в Него и участь отступников описаны более чем понятно.
|
| |
| |
|
| Клео | Дата: Понедельник, 19.07.2010, 21:57 | Сообщение # 56 |
Заслуженная почемучка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Репутация: 21
Статус: Offline
| Батюшка благословите. У меня такой вопрос. Где сейчас находится древо жизни и древо познания добра и зла? Добавлено (19.07.2010, 21:57) --------------------------------------------- Немного оффтопа. Батюшка, можно Библию читать лёжа на кровати, перед сном?
"Братие, истинно говорю вам, если б каждый из нас был таким христианином как должно, то вокруг не было бы ни одного грешника". Иоанн Златоуст
|
| |
| |